【歴史は繰り返す】堀口vs天心のグローブ問題 山本KIDvs魔裟斗の時に全く同じ議論で盛り上がる 当時のまとめ

RIZIN
1: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/28 06:53:02 ID:evx14tUh
山本 徳郁 (やまもと・のりふみ)
163cm /65kg
1977.3.15生まれ
神奈川県出身 B型

父・山本郁栄(ミュンヘン五輪代表) 姉・山本美憂(世界選手権優勝)
妹・山本聖子(世界選手権優勝) 義兄・エンセン井上(修斗ヘビー級王者)

戦績等
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=1354
http://www.purebred.co.jp/fighters/kid/
http://www.sports-biz.co.jp/sensyu/major/yamamotoKID/

前スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1098098457/

過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/yamamoto_kid_norifumi.html http://k1log.hp.infoseek.co.jp/yamamoto_kid_norifumi.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/yamamoto_kid_norifumi.html http://k1log.e-city.tv/yamamoto_kid_norifumi.html

引用元:http://ex8.5ch.net/test/read.cgi/k1/1098913982/

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47: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/28 23:39:18 ID:cblFtwLe
魔さととK1でやるんだ。勝てるか。

62: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 09:10:20 ID:HqUBqOa6
もうさ、
1R 3分:Kルール
2R 2分:総合ルール
3R 3分:Kルール
4R 2分:総合ルール
5R 3分:Kルール
でいいじゃん。

68: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 21:02:44 ID:XAhnNirt
8:2くらいでマサトが勝つと思ってたけど
オープンフィンガーにしたら6:4くらいで
KIDだな
でも村浜の時も8:2くらいで村浜と
思っていたが….

70: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:18:23 ID:WiVKTrws
やっぱ、このスレにいるすべてにおいてチビなKIDヲタはKIDに勝って欲しいんだろうなw

71: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:31:56 ID:XAhnNirt
いやアンチマサトもだろ

72: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:32:44 ID:SUtK34gw
OFGで試合するのって普通におもろそう。
別にグラウンドありにするわけじゃないんだし、のんであげたらいいんでない?

74: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:38:56 ID:20yVXskH
じゃあ肘もアリにしてやれよ。

75: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:39:57 ID:cuMYi2Dw
オープンフィンガーにするとまたKIDが掴んだり投げたりばっかりで試合が逐一中断するからつまんねえ

76: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 22:53:58 ID:TsGSmBhD
てかオープンフィンガーにしたらパンチでのKO率がさがるからキッド自身が不利になる。。

78: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 23:46:39 ID:zOZourI1
>>76 素人。脳への衝撃より大事な事あるだろ

77: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 23:13:10 ID:U4atS3G0
じゃあ肘をありにしてあげればいいのにな

79: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 23:49:09 ID:5W7VcrMP
OFGだと警戒しすぎてつまらん試合になりそうだな

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80: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 23:50:33 ID:h74J4SOA
OFGだと普通のキックの技術があんまり使えないじゃん。
(グローブでのガードとか)
総合での打撃合戦みたいになるからマサトが不利。
初期のミルコみたいな打撃になっちゃうでしょ。

81: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/29 23:51:16 ID:qZusgXdv
ミルコがOFGでシウバに打ち負けたからねえ

82: ナオ 04/10/29 23:53:34 ID:NnEXDKsU
このチビはOFGグローブで投げを狙ってるだけです(キッパリ
まともに勝負したら勝負になりませんから(マサトツヨスギッ

84: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 00:02:14 ID:x+igmx/e
でもOFGにしたら魔裟斗がハイ蹴り放題な気もするが・・・

85: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 00:03:10 ID:YFKDpk6A
グダグダ言ってネェで素手でやりゃ良いじゃん。

86: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 00:03:54 ID:KQQBh1jd
オープンフィンガーで連打されたらハイ蹴る暇もないよ

87: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 00:07:39 ID:x+igmx/e
>>86
連打て、打ち合い手数で魔裟斗に勝てるワケないじゃん。
KID勝つとしたら距離とって一発に賭けるしかないのに。
でも距離取ったらミドル&ハイが飛んでくるけど
OFGだとグローブガードできないし。

90: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 01:14:08 ID:Regeg53+
>>86 じゃあ、 KIDは試合中延々とパンチ振り回してなきゃなwww バカかおまえは

91: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 01:24:48 ID:KQQBh1jd
>>90 はぁ?お前アホやな~。
マサトは試合中延々と蹴り振り回すんか?
休むとこは休むペース配分って事しらんのか

わらかしてもらいました

96: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 02:48:55 ID:Uq3+Y/Zo
おぉー!
漏れが前に言った事を親父さん進言しちゃってくれてるよ。

そうだよ判定なんて見たくねー
オープンフィンガーグローブでやらせろー!

100: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 12:19:14 ID:x+igmx/e
オープンフィンガーだとハイキック一発で終わるぞ

102: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 12:46:10 ID:IyPtvKKF
OFGの方がKIDにとってはやり易い。
パンチを入れ易くなるからな。
>99
だから公開処刑できるほどマサトは強くねーだろ。
マサトって負けないけど、圧勝もほとんどねーだろ。

105: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 12:59:14 ID:pvkDtGnN
OFGだとパンチを入れやすい?その代わりにナックル返せなくなるけどな。

107: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/10/30 13:52:41 ID:V1VHtSjs
「顔に当たらないのならOFGでも素手でも構わないはず」なんて餓鬼みたいな屁理屈・揚げ足取りするなら、
「神の子なら10対1でも勝てるはず、ルールにケチなどつけないはず」とでも言ってやればイイのに。

118: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/01 06:16:29 ID:9wYVNNh1
OFGの中、バンテージOKなのかな?
それなら展開変わるかもね
大晦日なんだから
そんくらいハンディあってもいいか・・・

ロー、ミドルに耐える根性、気性は備わってるよな(KID
今回マサト、たくさん前蹴り使うだろうな
最後は豪快にハイで失神しそう(KID

120: もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 04/11/01 12:25:54 ID:sGH5Dmt2
マサトとのK1ルールにケチつけるくらいなら、K1なんかに移籍しなけりゃ良かったのにな。
総合、修斗でトップを取って、やることがなくなってK1に行くなら、ともかく、
ペケーニョとの対戦は流れたし、パーリングにもリベンジを果たしてない。
70kgでやりたいなら、パルヴァー、ヒベイロとかもいるんだし。

まあ、ギャラの問題もあるしK1に移籍すんのは仕方ないけど、
だったら素直にK1ルールを受け入れて欲しいよ。
今までの金魚相手に総合ルールでのKID保護はFEGの意向もあったろうけど、
マサトとの試合でK1ルールでしか戦ってくれないからしょうがないって愚痴るってんはどーなのよ。

139: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/03 12:03:17 ID:lc/XTKEA
魔裟斗もKIDも俺は大好きなんだよ、中量級のエース対決だよ、まさか
中量級が今年これだけ盛り上がったのはこの二人のおかげだということは
間違いないからね。メインはこの二人の対決ということで、お願いします。
早く見てーーーーーーーーー

151: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/04 10:42:59 ID:dYf8q6j+
マサトはチキンだなw
ガラクは総合でKIDと勝負したのにマサト君は逃げですかw
体格差あって64kgの人とK1ルール(-70kg)じゃないとやらないって(プゲラ

155: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/04 22:05:28 ID:R7tcRzkc
K1(-70kg)ルール・・・・・マサトの勝利
総合ルール・・・・・KIDの勝利

になるだろうから、K1(-67kg)ルールでやったらどうかな?
元々ウエルターだしマサトは

KIDは64kgくらいだから70kg契約のK1ルールだとハンデ大きすぎ
ワンマッチだからハンデが少ない方が試合的に面白くなる

165: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 12:34:35 ID:qfuBPK4O
OFGでK-1やるくらいならいっそのこと、マレーシア式のキックボクシングみたいにバンデージのみでやりゃーいーじゃん

166: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 12:34:37 ID:5uj6gYq3
パンチあたんねぇーならそれくらいいいと思うよ。

167: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 12:35:26 ID:9hsaYXnU
自分から勝負を申しこんでおきながら、ルールを要求か‥。どう考えてもチビの方がおかしい事してるな。

172: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 14:10:13 ID:CF4WdIkB
>>167
勝負を申し込んだのは確かだが、K1ルールで申し込んだわけではないぞ?
むしろマサトが、どうかK1ルールで勘弁してください!と言わざるえない

制約が少ないルールだとKIDが勝っちゃうしね
OFGとか寝技ありとか総合とかだと

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175: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 14:25:01 ID:7jIpyUki
>>172
人気と実績で勝る魔裟斗は相手の挑戦を受けてあげる側
人気と実績で劣るKIDは対戦をお願いする側

今回は 格上、格下ってのがハッキリしてるから
KID側が特別ルールを要求したら 単なるワガママでしか無いよ。
KID側もそれは理解してるだろうし 実際は軽く提案してる程度だろうけど。

普通にやったら実力差がありすぎるから
魔裟斗はグローブ変更くらい受けてあげれば良いのに、とは思うけど。

174: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 14:24:46 ID:CF4WdIkB
素人イジメカコ悪い
第一、K1ルールの70kg契約でやって、マサトが判定勝ちとかだったら寒すぎなんだけど
そんな大有利のルールでやっても面白くもなんともない

67kg契約のK1ルールでやるとか、70kgならOFG使用を認めるとか
変則的なルールでこそワンマッチでやる意味がある

K1ルールで誰が一番強いかなんてのは、MAXの時に比べればいいわけで
そんなのマサト>KIDなのは分かってる

OFGでいいじゃないか!
どちらにせてマサトの足蹴りでKIDは近寄れないよ

176: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 14:27:35 ID:CF4WdIkB
挑戦を受けてあげる側にしては随分余裕が無い対応しかできないんだなw
ってか総合ルールでいいじゃん

その代わり、マサトはプロレスみたいにロープにタッチしたらブレイクってことで(ゲラ

191: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 16:36:23 ID:zePjh2y4
OFGいい案じゃね?
そうでもしないと勝負にならないじゃん

198: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 17:35:49 ID:ApvOA146
KルールじゃKIDの勝ち目は無いな。勝ったらヤヲだべ。
ま~、まさとも圧倒的なKO勝利とかはメッタに無いし、谷川もKID売りたいだろうし、ボロ負けは無いと踏んだんだろう・・・
ローの嵐の末、判定(3-0)でまさとの悪寒。
なんか急に興味失せてきたw

351: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 16:34:35 ID:RGqaMsgD
k-1ルール
マサトを100とすると
KIDは80くらい

総合ルール
KIDを100とすると
マサトは10くらい

トータルではKIDのほうが強いんだけどね。

352: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 16:41:18 ID:WH2XoxFJ
>トータルではKIDのほうが強いんだけどね。

はぁ?

353: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 17:04:09 ID:04O4cKR9
>>352
351じゃないし、KIDヲタでもないが単純に351みたいな考え方だとトータルではKIDのが上じゃね?
総合ルールで100対10ってのはいい杉だと思うけどな。

355: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 17:24:44 ID:8T4xQpEx
確かにその考えなら同意だね。KIDはK-1なら8:2くらいで魔裟斗に負けるけど総合なら9:1くらいで勝つだろうね。まぁ総合やったことないんだから当たり前だけど。KIDはK-1にきたんだからK-1ルールでやるべき。

361: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 20:42:59 ID:4ns0NdqK
>>355
魔娑斗は総合の試合したことあるぞ

356: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 17:51:10 ID:04O4cKR9
ん~~・・・オレも実はよくわからんが

K1(キック)ルールの戦闘力差 →   KID<<<<<<魔さと
総合ルールでの戦闘力差    →  魔さと<<<<<<<<<<<<<<<KID
それで<マークを足しヒキした結果がトータルの勝負ってことじゃないのかな・・・

358: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 18:36:47 ID:WH2XoxFJ
>>356
いや俺もそれは判ってるんだけどさ、

>それで<マークを足しヒキした結果がトータルの勝負ってことじゃないのかな・・・

だからそんな比較なんて全然意味が無いでしょ、と思う訳さ。
>>357の言うとおり、総合とキックなんて全くの別物なんだし。

何で「トータル」で優劣をつけれるのか?と。

357: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/11 18:08:28 ID:EDZ+xI4J
キックと総合は全くの別物。

総合でショボイ奴だって、総合ルールでやれば、キックの強者に勝てる可能性はある。
キックでショボイ奴だって、キックルールでやれば、総合の強者に勝てる可能性はある。
総合とキック、どっちが強いという考えは馬鹿げてる。

マサトはキックの強者で、KIDは総合で並の選手。
総合でやればKIDが勝つし、キックでやればマサトが勝つのは当たり前。

何を勘違いしたか、エンセンの企みか、それともチビ過ぎて行き場がなかったのか・・・KIDがK1に来てしまったから実現した、この変な組み合わせ。
KIDもあと20cm身長が高かったら、こんな苦労をしなかっただろうに・・・何か可哀想。
でも、あと20cm身長が高かったら、強者が目白押しの中で、全く日の目を浴びなかっただろうことを考えると、幸せなのかもしれない。

373: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/12 06:36:59 ID:uR60sXxu
まぁ喧嘩と総合は
K-1と総合並に別物だと理解できない奴は死んだ方がいいな

374: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/12 06:40:01 ID:S3yZKCu4
そんな奴に支えられてるのが今のKID

422: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/12 20:25:45 ID:woy1u09m
俺はK1ルールでKIDはマサトと互角に戦えると思ってる。
少なくとも村浜よりは強いし、戦法がヒット&アウェーだからマサトにボコボコにされることはないだろう。
マサトにとってKIDはやりづらい相手だと思うよ。
KIDはマサトのキックにあわせてパンチを出していくんじゃないかな。

180: 実況厳禁@名無しの格闘家 04/11/05 14:50:43 ID:7jIpyUki
総合がやりたい。
とか
単純に勝ちたい。
とか
そういう意図では無いでしょ。

大晦日にメインの試合で桁違いの知名度持つ魔裟斗相手に試合
これはとんでもなく世間の注目が集まるということ。
選手としては 人気面で最高のステータスと言っても過言じゃない

更に谷川がOKしたってことは
K-1からも局からも巨大なプッシュを受けられるということ。
この意味をKIDは理解して しっかり計算してるよ

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