【5ちゃんまとめ】アスクレン戦でロビー・ローラーは失神したのか？していないのか？未だに大論争が続く

394: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 16:05:12.22 ID:sSQSbark0

ローラーがサムズアップしたのに止められたっていうから見返したが、
確かにそれっぽいのは確認できる
ハーフディーン前からあんま良い印象なかったけどこれはひどいわ

398: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 16:09:12.07 ID:h/sh1fzg0

>>394
ローラーももう諦めたような顔してたよね
これあのままラッシュで完勝してたらまた元気出すかもしれなかったのに

397: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 16:08:13.89 ID:MZ/E5gPr0

首絞められてるのに動かない
レフリーがチェックしても気づかれないレベルなんだから試合止められても仕方ないわな
吉田とホイスみたいなもの

402: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 16:13:25.32 ID:h/sh1fzg0

>>397
あんなん首閉めにもならん単なるヘッドロック
よほど注意して見なきゃいけないのに

424: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 17:35:07.44 ID:xLP8UnEG0

ローラーは首ロックされて何もできそうになかったんだけど、あの体制だと強く締め上げても落ちないわけ？

426: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 17:41:37.48 ID:X49UXjNk0

>>424
ニワカすぎる

427: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 17:41:59.71 ID:GMNx1KFJ0

>>424
カーロスニュートンという大昔のウェルター級王者がブルドッグチョーク極ていた
でもブルドッグチョークは首単体を極めるから今回のあれが極っていたとはとても思えない

432: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 18:26:51.40 ID:6OWGqSBT0

ハーブディーン確認した時ローラー親指立ててるのに何で止めたの？

434: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 18:45:58.71 ID:GMNx1KFJ0

>>432
アスクレン勝たせる空気だったんだろ

438: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 19:19:19.82 ID:KGWWQ8o10

>>432
すぐに親指立てずに
ハーブディーンが試合止めようとしてから親指立てたからな
落ちても絞め続けたら死の危険性があるし普通試合止めるわな
ローラーが全面的に悪い

454: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 20:57:23.50 ID:D+FNGyiF0

あのまま続けててもローラー絞められてただろ

508: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/03(日) 23:38:43.27 ID:wVqo8Anv0

やはりローラーの話聞くと決まってなかったらしいね
あれはレフェリーによるミステイク、でもこういう事でもあまりぐちぐち言わずに受け入れる、みたいな事言ってるな

523: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 00:38:39.25 ID:sEKGgEde0

>>508
腕がダラリと落ちたろ。一瞬落ちてすぐに回復すると、本人気づかない事があるんだよ。

525: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 00:54:17.34 ID:coY6rCVI0

>>523
高坂が無理だって言ってたよ。
落ちてたらあんなに早く立ち上がれないってさ。

541: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 02:15:43.40 ID:fpKUtNUJ0

>>508
結果的にレフェリーのミスだけど
レフェリーはローラーの腕上げて確認してるからな
腕をダランと下げてしまったローラーの責任でもある
あれでレフェリーのミスと責めるのは酷

551: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:04:35.63 ID:TUPbPJfw0

>>541
腕上げて確認したらサムアップしてるのに見落として止めたから誤審だねって話でしょ

553: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:13:27.10 ID:iO4emyHP0

>>551
サムアップは見たんじゃない？
でもその後に腕上げたらだらんと落ちたからそれでストップ
判断としては何も間違ってない

555: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:25:57.01 ID:TUPbPJfw0

>>553
ハーブが腕上げてからローラーがサムアップしたあとは1回も腕触らずに止めてるよ

557: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:33:19.60 ID:PDs1BmYO0

>>555
でも腕下げたのは失神してたからだろ
それでレフェリーが止めるのは当たり前だわ
レフェリーは何も間違ったことしてない
確認して腕落ちてからのストップなんだから

558: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:39:43.44 ID:L5WYOAwU0

>>557
一瞬も失神なんてしてねーよ
脱力したか、腕を下に落としただけだ
高阪が言うようにチョークで落とされたらあんなに直ぐに意識戻らねーから

559: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:42:56.94 ID:dtdUKnnA0

>>557
確認して腕落ちからのストップじゃなくね？
腕落ち→確認→サムアップ→ストップだから文句言われてるんでしょ

556: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 07:27:54.05 ID:dtdUKnnA0

>>553
サムアップしたのはレフェリーが腕触った直後

524: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 00:43:23.11 ID:6uNp9NmO0

ローラーは一瞬落ちたと思う。
アスクレンの首あたりにあった手がガクンと落ちて、
それを見たレフリーが確認に来た。
おそらくすぐに意識はすぐに戻ったんだろうけど、
レフリーはもう止めるつもりで形だけの確認作業をしたからあんな感じになってしまったんだと思う。

526: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 00:55:05.47 ID:FEwKdEu60

絞め技で一瞬落ちるとかないよ
一瞬落ちるのは殴られた時だけ
頚動脈洞性失神はパンチで意識が飛ぶのとは全く違う
あんな直ぐに復活しない

561: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 08:31:29.94 ID:GEMi02EN0

ハーブディーンが確認した時もローラーは腕をダランと力なく下げてるんだが
ハーブディーンに腕振られる時に一瞬親指が立っているが
体支えてるシーンなんか一つもないわな

562: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 08:34:55.75 ID:GEMi02EN0

ハーブディーンが腕のチェックしても手のひら開いたまま力なく腕をブラブラしてるんだから落ちたと思うわな
落ちてないならもっとわかりやすくアピールしろよ

563: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 08:44:03.45 ID:X58YLd+h0

アスクレンの腕で耳が塞がってて声は聞こえなかったみたいだな
サムズアップしてるんだが遅かった

564: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 08:47:29.08 ID:GEMi02EN0

サムズアップも腕ブラブラしながら手を開いたまま親指立ててるだけだからな
あんなのサムズアップとして成り立たないよ
気づかない

566: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 11:38:31.07 ID:tg8+3VG30

ローラーは耳塞がれて聞こえなかったといってるし、
体制的にレフェリー視認するのも難しい状況、
ローラーを責めるほうが厳しすぎると思うが。
腕捕まれたことには気づいて親指たててんだから見逃したレフェリーが駄目でしょ

567: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 11:42:53.93 ID:s7zKBDry0

失神して腕をだらんと下げたんだからディーンが試合止めるのは当たり前だわ

568: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 12:02:21.57 ID:GEMi02EN0

端から見て落ちたようにしか見えない行動してるんだから自業自得でしょ
腕落下させてブラブラさせてんだから
逃げようとする人間の動きじゃない
そもそもあのまま逃げきれないしテクニカルストップでもおかしくない

581: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 13:47:43.40 ID:tg8+3VG30

https://twitter.com/JoshYandle/status/1102210995567685634
こういうの見ると落ちてるようには全く見えんのだが
そもそもフェイスロックまでしかいってないから完璧な形でがっちり入っててもそれでも落ちるまでもってくのはけっこう難しいでしょ
入ってないなら相手が疲れるの待ってたっっていうローラーの選択は一つのセオリーで間違ってないし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Hard to believe there are people out there who genuinely think this was a good or even defendable stoppage#UFC235 pic.twitter.com/MKLIPibhoy

— Joshua Yandle (@JoshYandle) March 3, 2019

592: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:06:46.25 ID:KgWkbyc00

>>581
これは決定的
ローラー失神して落ちてるわ
腕が完全に脱力してる

583: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 13:51:03.05 ID:s7at2oBT0

あれ全然首極めれてないしな
ニュートンやヤンシーがやってたブルドッグチョークとは似てるようで別物
あんな決まり手ないしハーブディーンは尚更しっかり見ないといけなかった

596: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:18:03.80 ID:ZCjPXKn50

腕触った時にブラブラ揺らしてるのは意識ある証拠だろ
意識なかったら動かせない

598: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:20:39.76 ID:GEMi02EN0

>>596
ディーンが腕を揺らしてるからな
その流れでブラブラしてる

603: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:26:07.94 ID:ZCjPXKn50

>>598
失神してたらマットに腕が落ちてるだろ
失神してるのにどうやって空中で腕を保持して動かしてるんだよ
ってか失神しながらどうやってサムズアップするんだよ

614: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:50:45.49 ID:GEMi02EN0

>>603
だからハーブディーンが腕を持ち上げて確認したからなんだが
その時点で親指をあげずに
ブラブラしたあとしばらくしてから親指を上げたんだから気づかないわな
落ちてると思ったらすぐにアスクレンの絞めを解かないと危険なわけで

597: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:18:38.65 ID:tg8+3VG30

https://twitter.com/JoshYandle/status/1102310699261444097
これな
どう見ても意識あるだろ
ディーン糞やん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

600: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:21:11.13 ID:KgWkbyc00

>>597
サムアップしてから完全に腕が下がって落ちてるね
レフェリーのナイスストップ
今は映像が残るからわかりやすい

599: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:20:58.96 ID:oTH8OWTl0

どう見てもサムズアップしてるな
これは再戦だわ

601: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:23:24.02 ID:GEMi02EN0

ディーンが左腕でローラーの右腕を持ち上げて動かした後にも
力なくブラブラしてるからね
止められて当然

604: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:27:15.59 ID:oTH8OWTl0

本人タップしてないし意識あるのに止められる意味がわからない
このまま締め続けたら首が危険、とかならわかるけどそうじゃないし
まあディーンにも間違いはあるしこのストップは仕方ないとして早く再戦見たい

605: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:27:50.19 ID:tg8+3VG30

凄いな。ここまで分かりやすい映像もってきてもまだいってるのか
どうしようもねえな

606: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:27:56.38 ID:WPAwEPmJ0

ネバダ州コミッションはマルチカメラの8k映像で検証してローラーは失神したと結論づけてるからな

格闘技もジャッジもやったことが無い完全童貞がこんなワンカメラの粗い映像で検証しても説得力ゼロどころかマイナス100ぐらいでしかない

613: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:38:29.64 ID:b0aaMJ9f0

>>606
記者読みたいからリンク貼って

615: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 14:52:25.56 ID:GEMi02EN0

落ちてないなら落ちてるように見える演技をするなって話だ
落ちてる演技をしてる時点で試合止められても仕方ない

628: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 16:15:14.77 ID:pyugBY7d0

今回のあれってローラーが完全に落ちるまで様子見てたらダメだったのか？
GSPvsビスピンのように落ちてから止めたらよかったのに、完全に落ちてから止めたらこんな論争はなかった

634: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 16:44:25.89 ID:O8/292pL0

>>628
いや、だから確認したじゃん
手ぶらぶらして
それで脱力しきったままなら落ちてるって思うわ
むしろなんでローラーはリアクションしなかったの
絞めがきつくて視界と聴力奪われてたか？

636: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2019/03/04(月) 16:56:13.84 ID:FYgjU2Ho0

>>634
アスクレンの腕で耳が塞がってたから声は聞こえなかったらしい
https://twitter.com/mmatrans/status/1102135833581150208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ロビー・ローラー：チェックに来たから親指をあげたよ。チョークがあの状態だったから彼の声は聞こえなかった。頭が相手の体についていて腕で耳が塞がっていた。彼が言っていることが聞こえなかったし腕を上げておく必要もないから下においた。すぐに彼を見て「おい大丈夫だよ」って言ったけど 1/2 https://t.co/d6X62s1pYF

— mmatrans (@mmatrans) March 3, 2019